SDCC 2024: Jim Zub, Escriba Bárbaro.

Um ano atrás, encontrei Jim Zub logo após o fim da Comic-Con. Ele estava cansado, mas animado, pois a primeira edição de Conan, o Bárbaro para a Titan Comics tinha acabado de entrar em sua segunda impressão, antes mesmo de seu lançamento. Embora ele já tivesse escrito Conan antes, havia algo diferente sobre essa tiragem e os fãs de alguma forma sabiam com antecedência. A Heroic Signatures, dona das criações de Robert E. Howard, até apostou em reviver a revista em preto e branco A Espada Selvagem de Conan.

Um ano depois, Zub (como ele é conhecido) ainda está em alta. Em setembro, a Titan Comics lançará a primeira edição de 'A Batalha da Pedra Negra', um crossover épico conectando vários personagens de Howard através do tempo e do espaço. O crossover sai do primeiro ano de Zub na HQ principal e será transportado para ela e A Espada Selvagem de Conan. Uma semana após nossa conversa, ele conseguiu anunciar que havia assinado um contrato de vários anos para continuar escrevendo Conan. Isso faz desta a Era Zuboriana?

Nós nos sentamos no Hilton Bayfront para falar sobre a HQ e seu sucesso nela. Esta entrevista foi editada para maior clareza e extensão.

Derek McCaw: Acho que em uma das primeiras edições você disse que estava lançando um arco de 12 edições para Conan e então você terminou. Você não terminou.

Jim Zub: Sempre tivemos esperança de que fosse durar muito. Mas não podíamos presumir. Você sabe que o mercado de quadrinhos é tão tumultuado. Sabíamos que tínhamos 12 edições para reconquistar os leitores. Nosso trabalho era lembrar às pessoas por que Conan foi um best-seller e por que foi agradável e uma viagem tão divertida em seu auge, em termos de quadrinhos. Queríamos recapturar esse sentimento para os fãs da velha escola, mas fazer com que um novo leitor pudesse mergulhar e aproveitar tanto quanto.

Arte de Jonas Scharf, courtesia de Heroic Signatures e Titan Comics.

E então o mandato era dentro de 12 edições, saberíamos se isso tem pernas ou não. Mas você precisa construir — essas 12 poderiam contar uma história completa caso tenhamos que fechá-la. E eles tentariam outra coisa.

Mas a esperança sempre foi que fosse grande, que fosse longo, que eu tivesse um grande plano. E eu tenho. No final do mês, lançamos muito além das expectativas de todos.

Derek McCaw: Eu lembro. Não foi lançado logo após a Comic-Con do ano passado?

Jim Zub: Bem, tínhamos cópias antecipadas aqui, e então chegou às lojas uma semana depois. Sim. Então, na edição 3, estávamos fazendo aquela coisa muito, muito incomum, onde a edição 3 vendeu mais do que a edição 2, e a edição 4 vendeu mais do que a edição 3. Continuou subindo no primeiro arco e meio. Não encontramos um nível. E sabíamos que tínhamos um boca a boca realmente incrível. Os varejistas estavam conseguindo mais assinantes a cada mês em vez de peneirar.

Derek McCaw: Não sei o que estava acontecendo na Marvel.

Jim Zub: Eu também não sei. Mas, obviamente, eles não renovaram. Eu me diverti muito trabalhando em Conan na Marvel. Não quero dar às pessoas a ideia de que tenho algum ressentimento sobre isso. Sinto muito, se tenho algum ressentimento é porque fomos levados pela pandemia e as pessoas tinham coisas mais importantes do que histórias em quadrinhos em suas mentes. Nós meio que fomos eliminados por causa disso.

Por outro lado, aprendi muito e não teria confiança para fazer isso agora sem aquele período de construção, sem aprender mais sobre a propriedade e marinar nela.

Capa variante para 'A Batalha da Pedra Negra' #1, arte de Stuart Sayger, cortesia de Heroic Signatures e Titan Comics.

Derek McCaw: Você sente que há uma diferença na sua abordagem não só porque você aprendeu mais, mas por estar na Titan?

Jim Zub: Estou trabalhando diretamente para a Heroic (Signatures), onde antes eles eram os licenciadores e nós enviávamos material para eles. Então há um nível editorial a menos que não é, você sabe, de novo, como eu disse, a Marvel foi ótima para trabalhar, mas também é uma HQ para leitores maduros, ao contrário de sua HQ padrão Marvel PG. Há uma diferença em termos de intensidade com o que podemos fazer com a violência.

Derek McCaw: Você não corre o risco de um crossover com Wolverine.

Jim Zub: Bem, você sabe, eu entendi por que eles estavam fazendo essas coisas, para usar os recursos que tinham para aumentar a visibilidade do personagem, mas eu gostei de trabalhar na HQ mensal principal de Conan porque é na Era Hiboriana e é isso. É isso que eu amo no personagem; é isso que eu amo sobre o material de origem. Era sempre onde meu coração estava de qualquer maneira, sabe? Só de mergulhar naquela espada e feitiçaria Howardiana. Essa é minha praia, certo? Obviamente essa é nossa prioridade aqui na Titan e Heroic. É disso que se trata.

Derek McCaw: Você tem sua própria história que está pegando pedaços de todos os lugares. O que me surpreendeu em seu segundo arco é que você está fazendo exatamente o que Howard fez, que é pular por toda a linha do tempo de Conan. Cerca de 6 meses atrás, eu fiz o que nenhum homem deveria fazer, e isso é ler cerca de metade de suas histórias de Conan de uma vez em uma viagem de avião.

Jim Zub: Ah, isso é incrível. Esse é o mergulho profundo bem ali.

Derek McCaw: Eu reconheço cada mudança linguística que você está fazendo dele.

Jim Zub: Eu definitivamente marinei muito mais nisso. Se você olhar para a narração nas edições da Marvel, parece mais como... há um pouco de lirismo e voltas de frase, mas não é tão profundo. Eu também cavei fundo, fundo no cânone de Howard a ponto de ter um bloco de notas ao meu lado enquanto lia as histórias, e eu escrevia palavras que eu não teria pensado naturalmente, para me lembrar de usá-las como uma espécie de glossário. Não que eu tivesse que usar todas elas, mas apenas pensar dessa forma. Essa é a linguagem da Era Hiboriana. Essa é a linguagem do cara que germinou essa coisa e isso tem valor em termos da atmosfera que ela evoca, certo?

Capa de Gerardo Zaffino, cortesia de Heroic Signatures e Titan Comics.

Você tem que ter em mente que eu tinha esse diamante e o deixei cair. E eu o peguei bem antes de cair no chão. De alguma forma, eu consigo fazer isso de novo. Isso é impossível. Eu não vou deixar essa coisa passar. Eu trabalhei muito duro para esse relançamento. Eu senti que tinha muito a provar. Eu não queria me decepcionar. Eu não queria decepcionar a Heroic porque eles apostaram em mim de novo e disseram "nós acreditamos que Jim pode fazer isso". 

 Se eu falhar, só posso culpar a pandemia uma vez. Eu tenho que fazer isso. Eu tenho que colocar a melhor coisa que eu puder no papel. Não que eu estivesse tentando fazer menos do que o meu melhor antes, mas você sente essa pressão intensa de uma maneira boa.

Derek McCaw: É estranho que todos esses personagens do estábulo Howard pareçam bem conhecidos, especialmente Conan, e ainda assim parece que ele não é.

Jim Zub: Ele é sem dúvida um dos personagens de fantasia mais reconhecidos do mundo, mas isso provavelmente é por causa de Arnold Schwarzenegger e do filme, certo? Ele projeta uma longa sombra. Por outro lado, há um benefício nesse tipo de integração da cultura pop, que todo mundo sabe quem é. Você pelo menos tem esse reconhecimento de marca para atrair as pessoas para você. E então apresentá-las às possibilidades do material de origem e quão bom ele é. Quão divertido e envolvente ele pode ser.

Mas eu não queria fazer o que foi feito no passado, que é começar com ele muito jovem e apenas continuar cronologicamente. Eu queria fazer aquele Weird Tales (Contos Estranhos) pulando e brincando com arcos temáticos em vez de apenas tempo linear.

Solomon Kane em 'A Batalha da Pedra Negra' #1, arte de Jonas Scharf cortesia de Heroic Signatures e Titan Comics.

Derek McCaw: No arco mais recente, ele está literalmente pulando no tempo. E eu sabia no ano passado que havia planos maiores para os personagens de Howard. Conheci o chefe da Heroic no Hilton e ele me mostrou aquele gráfico de todos os personagens, que apareceu na primeira edição e no comércio. Então não sei por que fiquei repentinamente surpreso em ter Brule e Kull.

Jim Zub: Certo. Quando Roy Thomas estava fazendo o quadrinho de Conan nos anos 70, sua solução foi pegar uma história de Howard, arquivar os números de série, fosse um faroeste ou uma história de terror, tanto faz, e todas elas se tornaram histórias da Era Hiboriana. É aí que você tem alguém como Red Sonya de Rogatino se tornando Red Sonja com um "J" e todo esse tipo de coisa. Eu queria manter todas essas histórias em seu devido tempo e lugar, mas elas ainda poderiam nos influenciar de maneiras ecoantes. E eu não queria que fizéssemos adaptações.

Se você é fã de Howard, conhece "A Torre do Elefante". Não posso surpreendê-lo com nenhuma reviravolta na trama de "A Torre do Elefante" e ainda fazer você se sentir como essa história. Mas posso repeti-la. Você provavelmente conhece "A Rainha da Costa Negra", então podemos usá-la. Todas elas aconteceram. Todas são canônicas. Todas são pilares da vida do personagem. O que podemos fazer dentro e ao redor delas para fazer com que essas histórias pareçam tão vibrantes, tão emocionantes, com o benefício adicional de ainda surpreender você? Posso fazer um suspense e você literalmente não sabe o que vem a seguir.

Derek McCaw: Com um personagem como Conan, onde mesmo graças ao filme de Arnold Schwarzenegger sabemos onde ele acaba, qual é o desafio para você em colocar esse elemento de perigo, nos fazendo acreditar que talvez ele não vá sobreviver?

Jim Zub: Essa é a coisa real. Em qualquer tipo de ficção serializada, há uma certa quantidade de tropos que você tem que aceitar, sabe, que as pessoas vão sobreviver ou algo assim. Tipo, o Batman vai morrer? Não, e se ele fizer isso, ele vai voltar, certo?

Mas, por outro lado, de mês para mês e de história para história, podemos torná-lo emocionante, incomum, inesperado, que você não sabe o que vem a seguir? Você não sabe como vamos sair dessa ou o que vamos fazer nesse tipo de coisa mais longa. Ele se torna um rei por suas próprias mãos? Sim, porque essa é a história do personagem. Mas há todo tipo de coisa maluca entre agora e então.

Eu não posso virar essas cartas ainda, mas realmente vamos surpreendê-lo. Nos próximos anos, vou puxar alavancas que as pessoas ficarão chocadas que faremos isso. Não em termos de arruinar o personagem, mas mudando para que você não possa saber com certeza.

Um homem com um plano. Foto tirada em 26 de julho na SDCC 2024.

Derek McCaw: Adorei que você disse anos.

Jim Zub: Sim, tenho um plano de longo prazo. Um ano atrás eu não teria dito isso porque não sabia se esses 12 dariam certo. E agora, felizmente, estamos em uma posição realmente maravilhosa. Tenho a fé total da Heroic, e a Titan tem um vencedor em suas mãos. Agora estamos construindo o mundo, construindo o rei; isso é longo prazo.

E dessa forma os varejistas podem confiar todo mês que a HQ vai sair; vai ser de qualidade. Vale o preço de capa. Fique por aqui. Temos entretenimento. Vai ser uma viagem muito legal.

Derek McCaw: Vamos voltar ao filme por um momento. Ele tomou muitas liberdades e formou uma imagem que nem Jason Momoa conseguiu quebrar. O que sobre Conan você gostaria que a pessoa comum soubesse que simplesmente não existe na percepção popular?

Jim Zub: (John) Milius fez um filme maravilhoso e divertido. É um filme de entretenimento completo. E a trilha sonora é impecavelmente épica, wagneriana e gloriosa. E isso funciona em todas as frentes.

Ele misturou uma pilha inteira de histórias; parece mais com o escravo Kull e tudo isso é meio que misturado. E eles estão jogando com Arnold como o que ele poderia fazer como ator naquela época. Você sabe, ele não fala muito. Seu corpo é meio que o instrumento de sua narrativa. E eles estão usando isso da melhor maneira possível.

Mas Conan, o personagem, é mais inteligente e tem grande astúcia. A razão pela qual ele se torna um líder de homens é seu carisma e sua capacidade de julgar. Que ele é um estrategista e é capaz de entender as pessoas instintivamente e é por isso que elas confiam nele. E ele deixa de ser um personagem singular para se tornar um líder de homens e se tornar um rei.

Apenas dois fãs de Conan… embora um seja fã por causa do outro…

É um pouco difícil ver essa qualidade no filme. E ele é mais jovem, então não é tão fácil. Você sabe, se você tivesse mais filmes, você poderia mostrar um tipo de inclinação mais sutil. Mas há aquele momento estranho em que você tem que dizer, ok, obviamente ele parece o papel. Ele é fisicamente imponente e tudo mais, mas por outro lado, você não entende esse tipo de coisa.

Derek McCaw: E eu não acho que Schwarzenegger conseguiria fazer isso na época.

Jim Zub: Certo, e eu acho que Milius percebeu isso rapidamente, que eles não seriam capazes de puxar essa alavanca. Então não vamos. E é aí também que você tem que pegar o narrador e outras coisas assim. Novamente, você tem que usar as peças que você tem para torná-las uma obra completa de entretenimento.

A melhor coisa agora é que você tem uma visão que pode se aproximar mais desse material de origem e ainda invocar muito desse tipo de bombástico.

Derek McCaw: Até agora, tudo bem.

Jim Zub: Valeu, cara. Estou incrivelmente orgulhoso disso.

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